Warcraft-Welt

mit miteinander zutun .. - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Mon, 21 Jul 2008 16:01:53 +0000

warcraftrprüfung auf unerwünschte software hat ja wohl GARNIX damit
zutun wie HLS2 sein spiel überprüft.
DIe überprüfung von WoW ähnelt er manchen kopierschutz software kram
die das spiel nicht starten wenn du Kopierprogramm xy installiert
hast. aber selbst das is noch was anderes.
Und das man WoW nur spielen kann wenn man online ist und sich mit dem
WoW server autentifiziert liegt womöglich daran das es ein online
spiel ist?
Zu dem kopierschutzkram: Das manche spiele nicht starten weil ich zb
ClonCD oder sowas installiert habe, weiß nicht was betroffen ist, is
mir noch nie passiert ,.. find ich auch nicht so ok. Das HL2 nur
startet nachdem man online geprüft hat find ich garnicht toll, also
noch schlimmer. Aber wenn Blizzard das system nach unerwünschter
software durchsucht, womit cheat programe gemeint sind, bzw Trainer,
dann ist mir das mehr als recht. Denn wenn ich da online spiele hab
ich keine lust irgendwelchen Bot gestuerten leuten zu begenen die
sich überall hin teleportieren können und natürlich god mode an
haben.
und das daten an blizzard gesendet werden glaub ich hier auch nicht
so ganz und es ist auch nicht bestätigt.

Re: Genau arbeiten… - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Sat, 19 Jul 2008 15:02:52 +0000

warcraftben Sie das beweisen. Imagevergleich vorher/nachher? Sie kennen
> die Rechte der einzelnen Objekte vorher/nachher?
Imagevergleich
> Da steht ncihts von “claimed or owned….”, damit
> O(offensichtlich)…
Unbewiesene Vermutung… Das ist aber (von uns beiden) eine
Glaubenssache. Ich behaupte, was die machen, ist harmlos. Du sagst:
Nein, brandgefährlich, weil im Prinzip verwerflich, weil… wo kämen
wir denn dahin..
> Was dann passiert steht am Anfang dieses Threads, deshalb alles
> lesen!
Behauptung, Vermutung. Der Jurist kommt überdeutlich zum Vorschein.
Nicht den Teufel an die Wand malen und hinterher sagen:”Seht, der
leibhaftige Teufel!”
>
> > Letztendlich hab ich mich über Dein Niveau ausgelassen, was immer
> > tiefer wurde und persönlicher. Da musste man einfach mal gegenhalten.
>
> Augenscheinlich habe ich Ihr Niveau massiv angehoben, oder wie war
> das mit der verungluckten uebersetzung?
Die Ãœbersetzung von Dir ist z.T. nicht korrekt. Du mutmaßt. Das
sollte ein Ãœbersetzer nicht. Ein Interpretierer vielleicht, aber das
ist hier uninteressant. Dein Job verlangt offenkundig, das Du nach
Lücken in der Formulierung suchst. Aber nur, weil da ne Lück ist,
heisst es ja nich nicht, das sie ausgenutzt wird.
Verstehst Du? Meine Freundin ist Anwältin, daher kenne ich das. In
diesem Fall liegt, rein argumentativ, die Beweislast bei Dir, weil Du
behauptest, die Lücke in der Formulierung würde ausgenutzt. Das ist
vielleicht vor Gericht angesagt, weil man so den Gegner in die
Defensive zwingt, aber wir sind nicht vor Gericht und keine Gegner.
Da haben wir beide jetzt wieder Level 0 erreicht (von -100). Das ist
der Sinn von meinen Postings. Entweder sie klappen, oder es wird noch
schlimmer.
Bloss weil man mit solchen Tools Schindluder treiben kann, heisst das
nicht, das z.B. WoW das auch macht. Was sollen sie denn machen? Den
Laden dicht machen? Die leben davon und die Cheater bedeuten
Umsatzeinbussen, was bis zur Existenzvernichtung gehen kann. Also,
wehren sie sich dagegen. Die Mittel sind nun wirklich nicht schlimm.
Mein Gott. Ich kann doch direkt protokollieren, WAS sie genau
übertragen. Ich WEISS doch, das sie meine Geheimnisse nicht
ausplaudern. Dessenungeachtet habe ich KEINE Geheimnisse auf dem PC,
auf dem ich Spiele. Also, wer so blöd ist, dem ist nicht mehr zu
helfen.
Ich habe einen SPiele-PC, da können sich von mir aus Viren, Scanner,
RAM-Ãœbertrager, Trojaner oder sonstwer aufhalten. Das interessiert
mich nicht.
Letztendlich ist mir nur noch schleierhaft, wie Du dich auf so ein
niedriges Niveau (nicht mir gegenüber) herablassen konntest, wenn du
doch offenkundlich neben einem theoretischen auch ein gewisses
praktisches Wissen hast. Dann muss man nicht persönlich werden.
Fakten reichen aus. Meine Erfahrung.

Re: Grundlegendes Problem - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Fri, 18 Jul 2008 20:01:27 +0000

warcraft leider in den USA eine Grundeinstllung. Traue keinem außer
dir selbst. Dies führt zwangsläufig zu einer überregulierung durch
Verordnungen und Gesetze. Leider kommt auch Blizzard aus den USA, was
dazu führt, dass es als selbstverständlich gilt, einfach alles zu
überprüfen um wirklich auf Nummer sicher zugehen.
Leider beruht dies aber nicht auf irgendwelchen Ideen, sondern
natürlich auf etlichen Schlaumeiern, die Hacks und Cheats ausnutzen
müssen um besser dazustehen als andere *grr* was, wenn man es
weiterdenkt ganz wie in der Wirtschaft, früher oder später dazu
führt, dass alle besser sein wollen als alle anderen … .Eine
Zwickmühle also - daher müssen brachiale Methoden heran, von denen
keiner genau weiss wie sie funktionnieren, um solche leute aus dem
Spiel auszuschließen. Mit WoW kommt man nun auch in Dimensionen, wo
hacks und cheats keine Kavaliersdelikte mehr sind, weil es
letztendlich auch um Geld und Zeit geht, die jemand investieren
muss… In Zukunft wird es sicher noch so weit kommen, dass man harte
strafen anführen muss um Spieler abzuhalten andere zu übervorteilen -
aber leider treffen im Virtuellen leben genau dieselben leute
aufeinander wie im RL.

Re: lol, windows ist veraltet. - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Thu, 17 Jul 2008 22:02:42 +0000

> Das ist schon seit mindestens NT 4.0 nicht mehr so. Dass sich kaum
> jemand an die Richtlinien hält, wirft IMHO ein schlechtes Licht auf
> viele Anwendungsentwickler.
>
> Hatte ich doch vor einiger Zeit mal massive Probleme mit einem SDK
> einer Firma, die man nicht unbedingt als Frickelbude bezeichnen
> würde. Am Ende stellte sich heraus, dass sie einzig an meinen
> fehlenden Admin-Rechten lagen (hätte ich wohl auch selbst drauf
> kommen können). Allgemeines Staunen bei den SDK-Entwicklern (gut, es
> war noch eine Beta-Version).
Eigentlich schon fast eine Disqualifikation der Entwickler. Das
bedeutet die Pflaumen arbeiten als Admins! Wenn man selbst nur als
User werkelt, dann ist auch die entwickelte Soft nur mit User Rechten
lauffähig :). Die Compiler sollten unter Admin Rechten verweigern,
das würde viel helfen.
> Das hat mir gezeigt, dass das
> Problembewusstsein bei vielen Anwendungsentwicklern arg
> unterentwickelt ist.
Leider. Bei Spielen noch ärger. Aber wenn man da in den Foren
rummault hilft es vielleicht ;).
Rashim

…unser duemmling? - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Thu, 17 Jul 2008 09:09:03 +0000

warcraft und Sie haben auch vor der Installation kein bitweises Images aller
> > PArtitionen gemacht, um es mit den Images nach der Installation
> > vergleichen zu koennen….
>
> Ich bin ja auch nicht so paranoid wie du.
… augenscheinlich dafuer wesentlich naiver, wahrscheinlich auch
duemmer…
Solange Sie keine von allen anderen Rechnern komplett abgeschottete
Spieleksite am laufen haben, passiert doch folgendes:
Ihr System ist kompromittiert und trotzdem benutzen Sie es fuer
Aufgaben, welche ein vertrauenswuerdiges System voraussetzen.
Wenn Sie sich ueber den Schaden bewuszt werden, beginngen Sie ganz
bitterlich zu heulen, dass man Ihr Konto abgeraeumt hat, denn einen
Kredit bekommen Sie nirgendwo mehr ….von dem anderen Flurschaden
mal ganz abgesehen…
> Aber das erwähnte ich bereits.
>
> > > Dumm gelaufen.
> > >
> > Nein, Sie sind dumm. Ich hatte keine der o.g. Ansaetze verfolgt.
>
> Nein? Dann bin ich ja mal gespannt auf das was jetzt kommt…
>
> > Nochmals zur Wiederholung, in aller Ausfuehrlichkeit…:
> >
> > Es muss nur ein Globales Objekt, an das WoW NAchrichten Senden kann,
> > und empfangen darf (eigentlich kein Problem), bzw. von WOW
> > referenziert werden darf, das Recht haben, fremde PRozesse debuggen
> > zu duerfen….
>
> Was bitteschön ist ein “Globales Objekt”? Ein als public
Das koennen Sie doch selbst nachlesen, als Einstieg:
http://search.microsoft.com/search/results.aspx?st=b

Re: civ4 ist eine katastrophe - Ein Jahr World of Warcraft: Einzelhändle…

admin — Thu, 17 Jul 2008 01:02:27 +0000

warcraftAnsonsten war es halt sehr verbuggt, nach ein paar Stunden fing das
> > ruckeln selbst bei 1GB RAM an, da half dann nur ein Neustart (nicht
> > tragisch aber ärgerlich).
> >
> > Die hätten sich lieber mal an Call to Power I II halten sollen.
>
> das wurde mit dem ersten patch behoben…
Der allerdings relativ lang dauerte. Ich finds halt etwas
verwunderlich, das ist ein Bug der leicht auffallen muss wenn man das
vernünftig testet. Und bei so nem Spiel braucht man keine Angst
haben, dass es keiner mehr kauft wenns nen Monat später rauskommt.
> und wo ist denn nun das problem sonst wird sich immer aufgerägt das
> nur die graphik verändert wird und sonst nix.. hier wurde nun
> wirklich mal etwas am konzept geändert und auch wieder scheisse…
Wenn dir das Konzept besser gefällt ists ja ok, ich finde halt, dass
vieles was in den CTPs gut war nie übernommen wurde, nervende Dinge
die schon in Civ3 waren sind wieder da.
> doch besser nur jedes jahr ein graphik update
Nein, das will ich auch nicht. Zumindest nicht bei Civ, bei manch
anderen Spielen wärs ok.
> was hast du denn erwartet ein civ2 mit 3d graphick? dafuer wuerd ich
> kein geld ausgeben
Ein CTP III hab ich mir erhofft. Das ist ein Civ3 Nachfolger, ja, ich
weiß, war eigentlich zu erwarten.
Vielleicht noch eine Sache, ich finde das Spiel schon gut, aber meine
Erwartungshaltung war halt ziemlich hoch.

Re: Grundlegendes Problem - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Wed, 16 Jul 2008 23:07:09 +0000

warcraftbersiehst da nur eine kleinigkeit: das spiel kostet geld, das abo
> kostet geld. würdest du geld für ein spiel ausgeben, was “zercheatet”
> ist? würdest du da nicht auch das geld zurück fordern, wenn du
> feststellst, dass der hersteller nicht genug getan hätte, um das zu
> verhindern?
>
> es gibt eine einfache möglichkeit: alle cheater hören auf zu cheaten,
> und geben sich selber zu, das sie nicht immer gewinnen oder der/die
> beste sein können.
>
> aber ich denke eher, dass das universum vorher aufhört zu existieren,
> bevor das passiert…
>
> ergo: willst du spielen, musst du mit den schutzmaßnahmen leben

Re: Auch in der Mac Version? - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Tue, 15 Jul 2008 21:36:19 +0000

warcrafte Applikation hat keinen Zugriff auf die Fenster (und damit die
> Fenstertitel) anderer Applikationen, es sein denn “Zugriff für
> Hilfsgeräte” ist in den Systemeinstellungen aktiviert (ist für
> Screenreader und ähnliches gedacht)
Kann sein. Auch wenn ich das kaum glauben kann. Es gibt keine
Prozessliste, Taskmanager, etc die dir die Fentertitel anzeigen?
Aber wie du schon selber mit “es sei denn” sagst geht es
grundsätzlich.
> b) ein Prozess hat keinen Zugriff auf den Adressraum eines anderen
> Prozesses, außer er läuft mit Root-Rechten
Das ist unter windows nicht anders. Nur hier läuft das Programm ja
mit rootrechten.
Auf jedem OS gibt es debugging möglichkeiten um in den Adressraum
anderer Prozesse zu schauen.
> Da “Zugriff für Hilfsgeräte” standardmäßig nicht aktiviert ist (und
> WoW das auch nicht verlangt) und WoW wohl eher nicht mit Root-Rechten
> läuft, dürften die im Artikel genannten Maßnahmen ins Leere laufen.
Erkläre “wohl eher nicht”? Kurz für du weisst es nicht?
> Aus dem gleichen Grund ist es aber wahrscheinlich auch schwieriger,
> das Spiel zu hacken. Wohl kaum. Es ist aber aufgrund seins promille-Anteils keine
Zielplattform für die professionellen Cheater.

Re: Grundlegendes Problem - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Sun, 13 Jul 2008 05:07:27 +0000

warcraft> ergo: willst du spielen, musst du mit den schutzmaßnahmen leben
> >
> > Man könnte auch vernünftige Programme schreiben, die von Haus aus das
> > Cheaten nicht so unterstützen. Bindest Du Dir die Beine zusammen und
> > hüpfst mit Krücken durchs Haus, oder verwendest Du Deine gegebenen
> > Möglichkeiten?
>
> nachdem href=”http://www.wowworldofwarcraftgold.com/wow-detailed-farming-methods-world-of-warcraft-boss/”>man sich eine zeitlang damit beschäftigt hat wie in manchen
> spielen bisher fehler ausgenutzt wurden und wo der fehler her kam und
> wie man ihn vermeiden kann stellt man fest das ein spiel erst sicher
> ist nachdem es vollständig serverseitig berechnet wird und nur die
> fertigen vollbilder an den klint geschickt werden. Werden nur
> geometriedaten geschickt könnte man das bereits ausnutzen für zb
> wallhacks.
Naja. Die Geometrie ändert sich nicht. Oder gibt es in WOW Gegend
verformende Elemente? Somit kann die sehr wohl komplett am Client
liegen. Was hier eher wichtig ist: Nur die Daten aktiv im Gebiet
befindlicher Spieler, NPCs und Gegendstände werden übertragen. Ich
frage mich auch, was ein Wallhack bei WOW bringt? Andererseits, man
könnte die Gegner dann stark farblich markieren, dann können sie sich
nicht mehr verstecken.
> Selbst wenn man es nach normaler technick versucht sicherer zu
> gestellten würde mehr sicherheit somidnest bedeuten das übermäßig
> viel traffik entsteht der trotzdem keine garantie auf sicher bringt.
Es gibt keine Garantie, das stimmt. Nur der Aufwand zum Schummeln
wird härter.
> Die methode einfach unerwünschte programme zu suchen und damit das
> cheaten von vorne herrein zu verhindern ist da doch eine sehr
> akzeptlabe lösung. damit ist das spiel quasi sicher bzw sicherer.
Es ist eine Möglichkeit. Nur ist die Methode eben eine reine
Beseitigung der Symptome und nicht der Ursachen.
> Warum sollte man es anders lösen wenn es so effizent ist und nicht
> gleich zu lasten von allen den geht die keine eigenen 100 Mbit
> glasfaserleitung haben.
Ich denke mal, die Leitung wird auch mit ein paar Änderungen nicht
mehr belastet. Die Positionen der Gegner und die eigene müssen
sowieso ununterbrochen übertragen werden, warum dann nicht am Server
verwalten?
Rashim

Re: Grundlegendes Problem - World of Warcraft — Spyware oder nicht?

admin — Sun, 13 Jul 2008 03:02:21 +0000

warcrafto: willst du spielen, musst du mit den schutzmaßnahmen leben
>
> Man könnte auch vernünftige Programme schreiben, die von Haus aus das
> Cheaten nicht so unterstützen. Bindest Du Dir die Beine zusammen und
> hüpfst mit Krücken durchs Haus, oder verwendest Du Deine gegebenen
> Möglichkeiten?
nachdem man sich eine zeitlang damit beschäftigt hat wie in manchen
spielen bisher fehler ausgenutzt wurden und wo der fehler her kam und
wie man ihn vermeiden kann stellt man fest das ein spiel erst sicher
ist nachdem es vollständig serverseitig berechnet wird und nur die
fertigen vollbilder an den klint geschickt werden. Werden nur
geometriedaten geschickt könnte man das bereits ausnutzen für zb
wallhacks.
Selbst wenn man es nach normaler technick versucht sicherer zu
gestellten würde mehr sicherheit somidnest bedeuten das übermäßig
viel traffik entsteht der trotzdem keine garantie auf sicher bringt.
Die methode einfach unerwünschte programme zu suchen und damit das
cheaten von vorne herrein zu verhindern ist da doch eine sehr
akzeptlabe lösung. damit ist das spiel quasi sicher bzw sicherer.
Warum sollte man es anders lösen wenn es so effizent ist und nicht
gleich zu lasten von allen den geht die keine eigenen 100 Mbit
glasfaserleitung haben.